"Pomyśl logicznie... "
I znowu negujesz wkład Polaków w IIW¦
Bez Polaków enigme możeby nigdy nie rozszyfrowali i co za tym idzie losy wojny potoczyłyby się inaczej... ale ty masz inne zdanie...
Logiczne myślenie neguje wkładu Polaków w przebieg IIW¦ !?
Tak tu jest napisane
Powiem tylko tyle, że wiesz o dokonaniach Polaków a uważasz je za mało lub nic
Przesadzasz... Dokonania Polaków były znaczace... Ale nie tylko ich..
Dlatego stwierdzenie ze byliśmy najbardziej zasłużoną nacją (i z tym pogladem polemizuje) i nam nalezy się największa chwała (czym można łatwo podbudować ego) jest mocno przesadzona.
Bez Polaków enigme nigdy nie rozszyfrowali i co za tym idzie losy wojny potoczyłyby się inaczej... ale ty masz inne zdanie...
1. Napisałem przecież (i to w tym poście w którego fragmenty cytowałeś) że Polacy mieli największy (i do niedawna nie doceniany) wkład w rozszyfrowanie Enigmy...
Ale ju nie zdażyli rozpracować Enigmy do końca... Nie zdążyli opracować metod (momo że stwprzyli podwaliny pod przyszłe konstrukcje- np. bomba deszysfrująca) do "hurtowego" rozszyfrowania depesz (to udało się dopiero Anglikom- i też wbrew pozorom nie było to takie łatwe jak się wydaje)...
możeby
I w tym sęk... Przecież Angole mogli być właśnie tak nieudolni że nie potrafili by wykozystać niekwestionowanym i ważnych dokonań naszych kryptologów...
I wtedy co byś twierdził... że o mało (dzięki Polakom) nie rozszyfrowano by Enigme
Przecież Francuzi mogli być na tyle ciapowaci że nie zdołali by pomóc przeżucić materiałow z Polski do Angli- i wtedy też było by to jedno z wspaniałych dokonań które mogło by wpłynać na losy wojny).
Więc twierdzenie że to tylko dzięki nam rozgryziono Enigme to jet to gigantyczny (jak Himalaje) skrót myślowy.
Rosjanie i bez znajomości depesz z Enigmy (mimo ze posiadali "wtyczke" która im informacji dostarczała- ale Stalin tym informacją nie wierzył) potrafili rozwzlić najmocniejsze zwiazki taktyczne armi niemieckiej (choć też przy pomocy logistycznej USA)...
Natomiast bezspornie depesze z Enigmy uratowały (choć tego też nie możne też jednoznacznie stwierdzić- bo nie wiemy jak by się wojna potoczyła)- na 95% pewności - Anglie, oraz udało się ocalić mase istnień ludzkich (po stronie aliantów zachodnich) i zwiększyć liczbe ofiar (najprawdopodobniej) po stronie państw osi...
Jest też bardzo prawdopodobne że przez to że częsć aliantów wykozystywała rozszyfrowane depesze Enigmy skróciło czas trwania wojny.
Dokonania Polaków jakie wpłyneły na przebieg wojny
1 W duzej mierze rozszyfrowanie Enigmy
2 Zmiana taktyki walki RAF'u oraz udział polskich pilotów (i też Czechosłowaków) w Bitwie o Anglie (choć i z tym Niemcy mogli z palcem w d.... zniszczyć RAF- na szczęście Goring i Hitler to byli amatorzy ).
3 Dobrze zorgnizowane państwo podziemne (ułatwiliśmy Rosjanom zajęcie ziem polskich- jednak 2 miechy wakcji jakie- z wiadomych wzgledów- zoraganizowała sobie Armia Czerwona sprawiło że niemal na jedno wyszło- pod wzgledem czasu trwania wojny). Nie sposób te nie docenić informacji jakie dostarczało AK Anglikom oraz dywersji jaką organizowali na tyłach Niemców Polacy (choć Roajanie sprawiali że Niemcy musieli wystaiwać ogromne siły do walki z niemal 100 tyś. partyzantka).
4 Wystawienie 30 tyś. żołnierzy do sił zbrojnych Angli w momencie gdy nie było specjalnie komu bronić Albionu (po klęsce pod Dunkierka)- choć jezeli było by trzeba to zawsze w przeciągu misiaca mozna by coś ściągnąć z Kanady.
Domagasz sie znajomośc naszych dokonańi to więc może mi powiesz jakie to wielkie osiągnięcie (i możlwie że tak samo ważne jak rozszyfrowanie Enigmy) mieli Norwegowie (zagadka tylko dla FLESZA). Odpowiedż (o ile chcesz) możesz mi przesłac na gg lub pw
Jeżeli nie wiesz to może teraz uświadomisz sobie że nie każdy musi wiedzieć (ale warto by było) o dokonaniach Polaków. Bo takiego Anglika, Amerykanina, Chińczyka mało obchodzi to co zdażyło się 60 lat temu (tak samo jak nas np. pewne istotne dokonanie jakie popełnili Norwegowie).
"A dane dotyczace poległych Greków (do tego był mój komentarz) dotyczyły niby całej wojny (a nie przypadkiem walk obronnych)...
Skoro tak to beznadziejne porównanie...
Tak samo "nadziejne" jak porównanie 17 tyś. do 7 mln. Sęk w tym że jezeli porównamy walki obronne swego państwa (a głównie w takich walczyli Grecy) to nie wychdzi już tak na naszą "kożyść" (jeżeli straty mogą być ropatrywane w ten sposób). Jest to chyba bardziej miarodajne przytacznie danych niż porównywanie danych z róznych zagdznień.
O cierpieniach nie wspominam bo wtedy to my będziemy na pierwszy miejscu...
Myślisz ze to wyścig!?
Cierpienia nie da się zmierzyć... Polacy wycierpieli wiele (ale nie czuje się władny aby określać czy np. żydzi cierpieli bardziej jak Polacy, Francuzi, Rosjanie, Niemcy Holendrzy, Jugosłowianie itd.).
Ostatni raz odpowiadam na twoje beznadziejne porównania i filozoficzne myśli...
Szkoda że twoje porównania były takie "nadziejne" jakie były
Mossin napisał(a):Cóż, możłiwe że bez nas wojna skończyłaby się szybciej
Tak, ale biorac pod uwage Enigme mogła by się zakończyć na kożyść Niemców (raczej przejściowo) bo z Rosją (skoro nie podbili Angli a wzieli się za ZSRR- to co dopiero by było jakby zdobyli Anglie ) i Stanami (które napewno by się dołaczyły do wojny po ewnetualny, upadku Angli-choć nie wiem czy zdobycie Egiptu, bądż Wysp brytyjskich było by mozliwe- z dużo znaków zapytania).
To jest właściwie teoretyzowanie, mogło by się zdażyć wszystko...
Więc ja bym w to się specjalnie nie "bawił"
Pozdrawiam