Teraz jest Cz 28 mar, 2024 10:47


Czołg

Czyli rozmowy o wszystkim co związane jest z tym pojęciem.

Najlepszy czołg to:

Ankieta wygasła Pt 09 lut, 2007 18:15

M1A2
7
33%
Leopard 2
2
10%
Chellenger 2
3
14%
T-80U
1
5%
T-90
5
24%
PT-91
3
14%
 
Liczba głosów : 21

  • Autor
  • Wiadomość
Offline

strzelak

Chorąży

Chorąży

  • Posty: 192
  • Dołączył(a): So 10 lut, 2007 23:54
  • Lokalizacja: who cares!!!

PostPt 02 mar, 2007 00:17

Tak myślisz :wink: tak sie składa że prototypy MCS'a i IFV już istnieją, na razie testowane są pewnie pancerz pasywny i APS jako że armata ma byc w technologi elektro-termiczno-chemicznej tzn taki ma być materiał miotający i posiadac pancerz elektromagnetyczny wieć prace nad napędem i zasilaniem jeszcze trwają ale same skorupy juz są, należy też wspomniec że yankesi są juz bliscy rozwiązania problemów z zasilaniem, natomiast na papierze napewno są pojazdy bezzałogowe mające wspierać załogowe wozy FCS w akcji, zreszta co ja sie bede wyslilał zobaczcie sami wizje Future Combat Systems :spoko:

http://www.youtube.com/watch?v=6kv8qlEVKU0

oczywiście nie odpowiadam za poziom aktorstwa, nie jest to równierz propaganda ani tym podobne, jest to jedynie wizja przygotowana przez Pentagon w celu ukazania możliwości FCS, tu należy wspomnieć że FCS w swojej finalnej postaci bedzie dwukrotnie bardziej zaawansowany niż na tym filmiku :wink:
SEMPER FI
Offline
Avatar użytkownika

Barbarian

Pułkownik

Pułkownik

  • Posty: 1594
  • Dołączył(a): Pn 13 cze, 2005 16:50
  • Lokalizacja: Sochaczew

PostPt 02 mar, 2007 04:34

Szkoda że ta wizja marnie ma się do rzeczywistości... A jezeli czołg jescze nie jest na stanie armii (a nie jest i będzie najprędzej za 5 lat) to nie powinien być brany pod uwage.

Propagandówka aż mdli :/
www.greendevils.uk- kompendium wiedzy o Fallschirmjagers
Rots: Poza tym od filozofii jest Barbarian
:D
Offline

strzelak

Chorąży

Chorąży

  • Posty: 192
  • Dołączył(a): So 10 lut, 2007 23:54
  • Lokalizacja: who cares!!!

PostPt 02 mar, 2007 20:49

po części masz racje, są tylko prototypy niestety, a poza tym najpierw na szeroką skale będą modernizować Abramsa do standartu M1A2SEP(II) i będą owe wozy służyć aż do 2040 r. potem MCS'y i reszta pojazdów zostanie przekazana całej armii i nastąpi scalenie komponentu cieżkiego z lekkim który bedzie gotowy do działań już w 2009? może w 2014r. w kazdym razie czy jest to propaganda :?: skoro jest to już mniej więcej finalna wizja pojazdów i bezzałogowców, równie dobrze za propagande możemy brać T-95 którego prototypu na oczy jeszcze nie widać (ponoć Putin sobie oglądał, ale wiadomo jak nalezy brać takie donosy), a czarny orzeł :?: jeden prototyp testowany na syberii, a Brytyjski FRES jeszcze odleglejszy niż yankeski FCS.
SEMPER FI
Offline
Avatar użytkownika

Barbarian

Pułkownik

Pułkownik

  • Posty: 1594
  • Dołączył(a): Pn 13 cze, 2005 16:50
  • Lokalizacja: Sochaczew

PostSo 03 mar, 2007 01:15

Prototyp to prototyp... Finalny produkt ma najczęśćiej gorsze parametry od zamierzonych (nie wszystko wyglada tak różowo)*
Dopiero w praniu wychodzi co trzeba poprawić (np. Abrams dopiero w wersji M1A1 był dobrym czołgiem- M1 to był słabo uzbrojona i wadliwy wóz bojowy).
A co do tej magicznej wizji zwycięstw bez ofiar (po swojej stronie)... 5 minut strachu i gratulowanie sobie (kolejnego) błyskotliwego zwycięstwa (oraz wręczania sobie medali), to jest ona absurdalna (niedługo dojdzie do tego że wystraczy ubić 500 amerykańskich zołnierzy aby podwineli ogon- politycy- i wrócili za morze/ocean :P ).
Wiele tych rzeczy które pojawiło się na tym filmiku zostanie zmodyfikowanych/porzuconych (lub w pełnie wykożystanych dopiero za dekade lub dwie).

* Szczególnie było to widoczne podczas II W¦ (zwłaszcza konstrukcje niemieckie).
www.greendevils.uk- kompendium wiedzy o Fallschirmjagers
Rots: Poza tym od filozofii jest Barbarian
:D
Offline

strzelak

Chorąży

Chorąży

  • Posty: 192
  • Dołączył(a): So 10 lut, 2007 23:54
  • Lokalizacja: who cares!!!

PostSo 03 mar, 2007 11:23

Zgadzam sie, mimo to naprzykład osłony elektromagnetyczne działają tylko na razie jest problem jak to zasilac mimo to bliski rozwiązania, i masz racje ze wprowadzenie całego FCS bedzie trwało długo, dlatego Abrams bedzie modernizowany, już SEP to wstęp do "cyfrowego" pola walki, a do tego dodaj tryb ognia N-LOS, skoro czołg bedzie mógł razić precyzyjnie wroga na odelgłościach w z których strzela artyleria i do tego jest dobrze opancerzony i bardzo mobilny to bądź co bądź lepszy T-95 nie bedzie miał wielkich sznas, no bo jak ze swojej 130mm/140mm ma trafić coś co strzela np. zza wzgórza i razi go w strop kadłuba (wieża zredukowana i bezzałogowa) pociskiem kinetycznym (ERA nie pomaga) i to jest to, trzeba przyznac że yankesi potrafią budowac coś co można modernizowac do bólu :grin:
SEMPER FI
Offline
Avatar użytkownika

Kireta

Porucznik

Porucznik

  • Posty: 384
  • Dołączył(a): Pn 18 gru, 2006 01:33

PostSo 03 mar, 2007 15:51

no bo jak ze swojej 130mm/140mm ma trafić coś co strzela np. zza wzgórza i razi go w strop kadłuba (wieża zredukowana i bezzałogowa) pociskiem kinetycznym (ERA nie pomaga)

Tyle, że czołgi z reguły walczą na otwartym terenie gdzie w praktyce liczy się tylko zasięg skuteczny i pancerz czołowy.

Co do czołgów prototypowych. Przyjżyj się rozwojowi współczesnych czołgów od rysunku, przez prototypy po model produkcyjny, a dowiesz się, że większość z nich miała być rewojucyjna i zupełnie inna od tego co wtedy produkowano, tyle że "w praniu" standardowe rozwiązania spisywały się lepiej, więc z wielu udoskonaleń rezygnowano, aż w końcu wyszedł choćby Leclerc, który na początku wyglądał jak żywcem wyjęty z Ground Control.
"I am the bringer of death. Fall to your knees and beg for mercy... Or give me a sandwich, I'm pretty hungry."
--The Vault Dweller
Offline
Avatar użytkownika

Barbarian

Pułkownik

Pułkownik

  • Posty: 1594
  • Dołączył(a): Pn 13 cze, 2005 16:50
  • Lokalizacja: Sochaczew

PostSo 03 mar, 2007 15:54

Walka pancerna zeszła na psy :/
Niedługo załogi tych bardziej rozwiniętych krajów nie będa potrafiły strzelać z armat bez "wspomgaczy".
www.greendevils.uk- kompendium wiedzy o Fallschirmjagers
Rots: Poza tym od filozofii jest Barbarian
:D
Offline
Avatar użytkownika

Kireta

Porucznik

Porucznik

  • Posty: 384
  • Dołączył(a): Pn 18 gru, 2006 01:33

PostSo 03 mar, 2007 17:07

Już od dawna nie potrafią. Dzisiejsza walka pancerna: radar, podczerwień itp. wykrywa cel ( kontakt wzrokowy? A co to takiego? ), dalmierz i komputer balistyczny robią korektę pod odległość, wiatr itp, dorzuć jeszcze może inteligentny pocisk przeciwpancerny STAFF i mamy trafienie w podstawę wieży z 3 kilometrów albo i dalej.
Z radością wrzuciłbym takich pancerniaków do T-34 i patrzył jak bezradni szukają klawiatury, joistików czy wyświetlaczy, niezdolni bez nich nawet do uruchomienia silnika:grin: .
"I am the bringer of death. Fall to your knees and beg for mercy... Or give me a sandwich, I'm pretty hungry."
--The Vault Dweller
Offline
Avatar użytkownika

Barbarian

Pułkownik

Pułkownik

  • Posty: 1594
  • Dołączył(a): Pn 13 cze, 2005 16:50
  • Lokalizacja: Sochaczew

PostSo 03 mar, 2007 17:21

Już od dawna nie potrafią

Bez przesady :P Jeszcze muszą umieć na wypadek awarii (da się to jeszcze robić na oko- ważne żę polscy pancerniacy jescze to potrafią ;) ). Za pare lat jak siądzie elektronika to pancerniacy w popłochu opuszczą "zniszczony" (bo nie nadajacy się do niczego) wóz :P
www.greendevils.uk- kompendium wiedzy o Fallschirmjagers
Rots: Poza tym od filozofii jest Barbarian
:D
Offline
Avatar użytkownika

Ovg

Porucznik

Porucznik

  • Posty: 379
  • Dołączył(a): Pt 03 lis, 2006 20:14
  • Lokalizacja: z domu

PostSo 03 mar, 2007 21:41

... i potem wyśle wróg po ten czołg informatyka. :razz:
"Ojej, jakże ja kocham koniczki!"
:kloda:
  ▲
▲ ▲
Offline

strzelak

Chorąży

Chorąży

  • Posty: 192
  • Dołączył(a): So 10 lut, 2007 23:54
  • Lokalizacja: who cares!!!

PostSo 03 mar, 2007 21:48

że co :shock: przecierz każdy czołg ma korby, kazdy czołgista musi umieć ocenic odległośc za pomoca GAS (zwykły celwonik bez ządnych wspomagaczy tylko siatka), czołgisci w M1 musza to miec w małym palcu, tak samo na innych wozach w innych państwach, i tak samo bedzie w przyszłości, zreszta podam przykład z iraku, M1 dostał z RPG, cały system padł, wlaczyli na sterowaniu recznym i jakoś niszczyli wroga bez żadnych wspomagaczy, a GPS (celownik główny) dlamierze i stabilizacja po prostu zwieksza przeżywalność i możliwośc zniszczenia wroga pierwszym strzałem. pograjcie w Steel Beasts, i niech wam z powodu trafien padnie nawet system awaryjny to dopiero bedzie walka.
SEMPER FI
Offline
Avatar użytkownika

Kireta

Porucznik

Porucznik

  • Posty: 384
  • Dołączył(a): Pn 18 gru, 2006 01:33

PostSo 03 mar, 2007 22:04

kazdy czołgista musi umieć ocenic odległośc za pomoca GAS (zwykły celwonik bez ządnych wspomagaczy tylko siatka), czołgisci w M1 musza to miec w małym palcu, tak samo na innych wozach w innych państwach

Każdego specjalistę w woju uczą bardzo wielu rzeczy co nie znaczy, że potrafią wykorzystać zdobytą wiedzę w praktyce i w pośpiechu (a jeśli dostali tak, że padła elektronika to na pewno im się śpieszy :twisted: )
zreszta podam przykład z iraku, M1 dostał z RPG, cały system padł, wlaczyli na sterowaniu recznym i jakoś niszczyli wroga bez żadnych wspomagaczy

Zależy jakiego wroga, bo do obsługi kaemu wystarczy IQ rozgotowanej kapusty i świadomość, że to coś pośrodku ekranu to celownik.
pograjcie w Steel Beasts, i niech wam z powodu trafien padnie nawet system awaryjny to dopiero bedzie walka.

Najlepsze jest to, że symulatory idą w kierunki realizmu, podczas gdy realizm idzie w kierunku gier(czyli dla nas niewybaczalnych uproszczeń).
"I am the bringer of death. Fall to your knees and beg for mercy... Or give me a sandwich, I'm pretty hungry."
--The Vault Dweller
Offline

strzelak

Chorąży

Chorąży

  • Posty: 192
  • Dołączył(a): So 10 lut, 2007 23:54
  • Lokalizacja: who cares!!!

PostSo 03 mar, 2007 22:58

Każdego specjalistę w woju uczą bardzo wielu rzeczy co nie znaczy, że potrafią wykorzystać zdobytą wiedzę w praktyce i w pośpiechu (a jeśli dostali tak, że padła elektronika to na pewno im się śpieszy )


Oj wiez mi w czołgu trzeba sie uwijać

Zależy jakiego wroga, bo do obsługi kaemu wystarczy IQ rozgotowanej kapusty i świadomość, że to coś pośrodku ekranu to celownik.


kolego, akurat tak sie składa że obsługa km'u w czołgu to nie taka prosta sprawa, wiez mi ten sprzezony coax też musi miec zmierzona odległośc rzeby trafić w choćby piechociarza.

Najlepsze jest to, że symulatory idą w kierunki realizmu, podczas gdy realizm idzie w kierunku gier(czyli dla nas niewybaczalnych uproszczeń).


a wogóle w to grałeś! ja chyba tydzień uczyłem sie jak trafić w ruchu ruchomy cel z wyprzedzeniem wiec gra jest bardzo realistyczna..... tak realistyczna ze uzywa sie jej jako symulatora w kilku armiach swiata.

[/quote]
SEMPER FI
Offline

Goose

Pułkownik

Pułkownik

  • Posty: 1744
  • Dołączył(a): N 26 gru, 2004 21:31
  • Lokalizacja: Jofiż

PostSo 03 mar, 2007 23:10

ja chyba tydzień uczyłem sie jak trafić w ruchu ruchomy cel z wyprzedzeniem wiec gra jest bardzo realistyczna

O tak jeżeli wyznaczasz poziom realizmu swoją NIEUDOLNO¦CI¡ to ci gratuluje. Bo trafianie w ruchomy cel z wyprzedzeniem w Steal Beasts uszkodzonym czołgiem nie wymaga tygodnia nauki wierz mi, wistarczy kilka godzin. żeby wprowadzić tą czynność w nawyk to już trzeba troche czasu to prawda i chyba to miałeś na myśli. Anyway zauważyłem że cierpisz na chroniczny brak dowodów x]
Offline

MK

Szeregowy

Szeregowy

  • Posty: 40
  • Dołączył(a): Wt 26 cze, 2007 21:42

PostWt 10 lip, 2007 19:45

Stawiam flaszke :piwko: na Chllengera 2 : w Iraku pobił rekord odległości od celu który rozwalił i wytrzymał kilka-naście trafień.
Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Militaria

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 13 gości

cron