zagadka moze ciekawa nr 2 (co jest cieższe)

zapewne wielu slyszalo, to moze podchwytliwą zagadkę:
a) Co jest cięzsze - 1 kilogram ołowiu, czy 1 kilogram pierza w warunkach naturalnych w tym samym punkcie na powierzchni Ziemi?
b) Jakie wyniki da bardzo dokladna waga w tych warunkach (naturalnych) i jakie wyniki da w próżni ?

Na ciało zanurzone w płynie działa pionowa, skierowana ku górze siła wyporu. Wartość siły jest równa ciężarowi wypartej cieczy (gazu). Siła jest przyłożona w środku ciężkości wypartej cieczy (gazu).

Prawo archimedesa

Ołów będzie cięszy, gdyż na pierze działa siła wyporu powietrza skierowana ku górze i równa sie cieżarowi powietrza wypartego przez pierze. A że pierze wypiera więcej powietrza od ołowiu to anaglogicznie będzie miało mniejszy ciężar.
Natomiast w próżni wyniki będą takie same ponieważ prawo archimedesa nie będzie tam obowiązywało.
Tak?

prawo Archimedesa, owszem, potrzebne w tej zagadce, ale odpowiedz sobie na pytanie co to znaczy "cieższy", czym jest "ciężar"? -to kluczowe

cieżar to iloczyn masy i przyspieszenia ziemskiego. Masa będzie u obu taka sama natomiast ciężar pierza będzie mniejszy od ciężaru ołowiu przez różnice siły wyporu.

przeczytaj to co napisales; sam sobie przeczysz w pewnym sensie

No jak nie jak tak.

ciężar = masa * przyspieszenie ziemskie. Dla prostoty wszystkie inne siły są pomijane. Ale tutaj dokładamy jeszcze siłe wyporu
czyli masa * przyspieszenie ziemskie - siła wyporu
Siła wyporu pierza jest większa przez co jego ciężar jest mniejszy. No dla mnie to logiczne...

Było coś i nic. Coś wyfrunęło oknem, nic wyszło drzwiami. Co zostało?

odpowiedz standardowo brzmi "i" i bylaby poprawna, gdyby obok "i" były przecinki.

Na początku dobrze: P=m*g i taki wzór mamy jako DEFINICJĂŠ ciężaru. Nie mozna dopisywac "dodatkow". Twoj ostateczny wzor, to siła wypadkowa jaka działa na 1kg pierza/ołowiu... [narazie tyle]

Ważą tyle samo bo działa na nich taka sama siła grawitacji (a maja taka sama mase), warunki sa idealne więc pomijamy wpływ powietrza (bierzemy pod uwage tylko siłe grawitacji i mase obiektów)...
Co do próżni to masa tez jest taka sama (mimo mniejszej gestości pierza), bo nie mamy podanej objętości (powierzchni na jakiej mamy wykoanać pomiar) a zmierzyć mamy tylko ciężar (a w próżni będzie to gęstość * objetość = masa).
Oczywiście w próżni zmierzenie masy pierza będzie bardzo kłopotliwe (ale cięzar powinien być taki sam jak ołowiu). Oczywiście tylko w warunkach idealnych.
P.S W warunkach naturalnych waga skłamie (ze wzgledu na czynniki zewnetrzne- cisnienie; prawo Archimedesa itp.).

Ale tutaj pojawia się problem... Czy waga pierza i ołowiu była ustalana w warunkach naturalnych czy idealnych?

a wiec: warunki nie są idealne tylko naturalne, czyli 1013hPa, T=18'C jednak definicja cięzaru, o co pytam to iloczyn masy i grawitacji (jak slysznie napisal marker), czyli nie zalezy od innych czynnikow. Masa z zalozenia jest taka sama, a grawitacja w danym punkcie na powierzchni Ziemi jest stala.
Czyli w obu przypadkach ciezar jest taki sam.

@Barbarian: mieszasz masę i cięzar, a to nie to samo. Ciezar to SIłA z jaką ziemia przyciąga ciało o danej masie.

Byc moze niektorzy z Was zostali zmylenie przez swoich nauczycieli, tak jak ja w liceum.

Waga natomiast zmierzy siłę wypadkową cięzaru i siły wyporu, czyli w warunkach naturalnych stwierdzi, ze 1kg pierza ma mniejszy ciezar (ze wzgledu na wieksza siłe wyporu niz ołów). Natomiast w próżni brak siły wyporu i waga pokaże równość.

Odnosnie ostatniego zdania Barbariana: nie waga tylko masa i pojawia sie pytanie jak zmierzyc 1kg czegos, skoro waga uwzglednia siłe wyporu - oczywiscie mierzy sie w prozni na wadze lub sposob hardcorowy: sumowanie protonow, neutronow i elektronow tego co mierzymy i sprawdzenie czy juz z tego kilogramu nie mamy.

specjalnie nie uzywałem słowa "ważyć" tylko "zbadac cięzar" itp, bo nie wiem czy przypadkiem "wazyc" z racji swojej nazwy nie jest wynikiem mierzenia wagi.

wiec odpowiedź: Waza tyle samo, ale waga sklamie w warunkach naturalnych

Nie myle, może jakoś o zle napisałem, ale wiem jaka jest różnica między masą a ciężarem... Jezeli bym mylił wage z cięzarem to był podał złą odpowiedż...
Fakt, nie powinienem uzyć okreslenia

Co do próżni to masa tez jest taka sama

i zamist niego uzyć okreslenia cięzar (po prostu nie interesuje się juz w zadnym stopniu fizyką po tym jak zakończyłem publiczna edukacje, i człowiek robi bezwiednie takie babole).