ArmA 2: Operation Arrowhead

[Maćko]

http://www.lem.com.pl/news.php?nid=103

Czyli znowu obsuwa? WTF LEM....

http://www.lem.com.pl/gra.php?gid=894

Premiera dokładnie 6 sierpnia...

W tym czasie BiS wyda jeszcze 4 "DLC" które community tworzy jako mody

[Jon]

Info o zawartości DLC.

[SARKAZM MODE ON]

wciąż jakościowo jest znacznie do tyłu w stosunku do BIS

Hm



a



i



Ach ta jakość

[/SARKAZM MODE OFF]

Tu zdania zawsze będą dzielone jak dupy...a statyczny screen niczego tu nie udowodni.
ACE2 i inne pierdoły nigdy nie zastąpią Operation Arrowhead. Nie wiem co ludzie chcą udowodnić farsą w stylu "po co mi Arrowhead, skoro mam wszystko w ACE2". Community ma inną mentalność i robią to amatorzy z zamiłowania, tworząc realizm po swojemu (amatorskie dodatki, którymi jarają się fanboye usa). MOD zawsze będzie MOD'em i nie będzie miał duszy. Natomiast BIS tworzy bardziej dopracowane, kompatybilne i konkretne modele (tekstury, dźwięki, efekty). Nic tak naprawdę nie zastąpi Takistanu czy Zargabadu, ma to klimat w sobie. Ale co niektórym cała masa arsenału nie wystarcza i chcą kolejnych zabawek rodem z COD4, czy Bad Company 2.

Arrowhead to nie tylko nowy teatr działań i jednostki. To poprawiona grafika, fizyka, różne sprawy natury technicznej. To zupełnie inna gra, który ma inny smaczek. BIS'owi udało się oddać klimat Bliskiego Wschodu i wykonali naprawdę solidną robotę.

BIS tworząc realia wojny w Takistanie (bazując na Afganistanie), oddaje nam do dyspozycji realny arsenał używany w tamtej części konfliktu. Kiedyś człowiek grywał w MOHAA, miał StG44 i Schmeissera, 3 klaustrofobiczne mapy na krzyż i się cieszył. A dziś ciągle mało, mało...

Dziękować tylko BIS'owi, że ciągle trzyma rękę na pulsie i tworzy coraz lepszy obraz symulacji żołnierza.

Tu zdania zawsze będą dzielone jak dupy...a statyczny screen niczego tu nie udowodni.
ACE2 i inne pierdoły nigdy nie zastąpią Operation Arrowhead. Nie wiem co ludzie chcą udowodnić farsą w stylu "po co mi Arrowhead, skoro mam wszystko w ACE2". Community ma inną mentalność i robią to amatorzy z zamiłowania, tworząc realizm po swojemu (amatorskie dodatki, którymi jarają się fanboye usa). MOD zawsze będzie MOD'em i nie będzie miał duszy. Natomiast BIS tworzy bardziej dopracowane, kompatybilne i konkretne modele (tekstury, dźwięki, efekty). Nic tak naprawdę nie zastąpi Takistanu czy Zargabadu, ma to klimat w sobie. Ale co niektórym cała masa arsenału nie wystarcza i chcą kolejnych zabawek rodem z COD4, czy Bad Company 2.

Arrowhead to nie tylko nowy teatr działań i jednostki. To poprawiona grafika, fizyka, różne sprawy natury technicznej. To zupełnie inna gra, który ma inny smaczek. BIS'owi udało się oddać klimat Bliskiego Wschodu i wykonali naprawdę solidną robotę.

BIS tworząc realia wojny w Takistanie (bazując na Afganistanie), oddaje nam do dyspozycji realny arsenał używany w tamtej części konfliktu. Kiedyś człowiek grywał w MOHAA, miał StG44 i Schmeissera, 3 klaustrofobiczne mapy na krzyż i się cieszył. A dziś ciągle mało, mało...

Dziękować tylko BIS'owi, że ciągle trzyma rękę na pulsie i tworzy coraz lepszy obraz symulacji żołnierza.

Pozwolilem sobie zacytowa calą wypowiedź.

Ni huhu sie nie zgadzam. Screen może nie udowodni wszystkiego, ale nigdy ale to nigdy BISowi nie udało się poprawnie wykonac jednostek czy dzwięków. Owszem są one jednolite ale dla mnie jakość = realizm.

Następnie

Nie wiem co ludzie chcą udowodnić farsą w stylu "po co mi Arrowhead, skoro mam wszystko w ACE2"

Stosunkowo prostą rzecz, naprawde nie trawie mody na DLC które zazwyczaj są zwyczajnym wyciąganiem kasy za coś co miało już być, w grze takiej jak OFP/ArmA2 to wg. mnie nie do pomyślenia i nie przełamię tego uprzedzenia, bo te gry/symulatory były są i mam nadzieje będą rozwijane w głównej mierze przez community a nie kolejne malenkie dodatki (które są już w produkcji D.I.Y.) za pieniądze.

Community ma inną mentalność i robią to amatorzy z zamiłowania, tworząc realizm po swojemu (amatorskie dodatki, którymi jarają się fanboye usa)

Kontynuując, owszem community ma zupelnie inna mentalność, bo ludzie ci maja swoje życie i robote i nie są skupieni w organizacji zwaną firmą która jedyne oc chce to wyciągnąć kase (cóz, przynajmniej Valve za swoje błędy płaci graczom [patrz wał z MW2]). Ten rzekomy realizm po swojemu jest bazowany na bardzo bardzo grubym materiale "dowodowym", rozmowach z żołnierzami którym postawi się piwo i są wdzięczni etc etc. Fanboye usa ? moze od razu powiedz że ONR O_O Reyhard zmodził dla ACPL piekny radziecki Afganistan ( tak tak, amatorski "GORSZY" realizm) fanboyem USA nie jest, to jeden z przykładow).

MOD zawsze będzie MOD'em i nie będzie miał duszy.

Nawet nie wiesz jak sie mylisz, ile " w tym biznesie" siedzisz ?

Natomiast BIS tworzy bardziej dopracowane, kompatybilne i konkretne modele (tekstury, dźwięki, efekty)

J.w, moze prócz kompatybilności i optymalizacji (odemnie dorzucone). Community zrobiło lepsze FXy i dzwięki w pierwszych miesiacach od wydania A2...Jon też rękę do poprawy sytuacji dołożył za co calus dla niego .

Nic tak naprawdę nie zastąpi Takistanu czy Zargabadu, ma to klimat w sobie.

Aktualnie ściagam demo OA, wstępnie sie zgadzam że te wysepki maja klimat w sobie.

ale co niektórym cała masa arsenału nie wystarcza i chcą kolejnych zabawek rodem z COD4, czy Bad Company 2.

I znowu to samo. Nie zrozumiales o co chodzi. Ano chodzi o to, że to własnie BiSowi nie wystarcza cała masa arsenału i chcą kolejnych zabawek rodem z CoD4 czy BF BC2 (m.in. DLC) a dlaczego mam uprzedzenie Waćpan zapyta. Ano, dlatego że m.in.takistańska armia to recykling z ArmA1 (modelowy) przez co nie mam zaufania, bo zakupując ArmA1 zakupilem najdroższe demo w moim życiu (100 PLN za demo ? c'mon) po czym zakupilem z lekkim niesmakiem A2 które uwielbiam i na tym powiedzialem sobie koniec wspolpracy z BiSem póki zebrani tu ludzie naprawde nie zrecenzują od dechy do dechy tego kawału oprogramowania.

Arrowhead to nie tylko nowy teatr działań i jednostki. To poprawiona grafika, fizyka, różne sprawy natury technicznej. To zupełnie inna gra, który ma inny smaczek. BIS'owi udało się oddać klimat Bliskiego Wschodu i wykonali naprawdę solidną robotę.

Nie uwieżę póki niezobacze....po 9 patchach.

BIS tworząc realia wojny w Takistanie (bazując na Afganistanie), oddaje nam do dyspozycji realny arsenał używany w tamtej części konfliktu.

Nie przypominam sobie żeby ANA na starcie konfliktu (bedac i tak po stronie NATO oficjalnie) biegała z M16a2 z M203 czy starenkimi G3. Za to z samoróbkami i AKM pamiętającymi Iżmasz 1950 r owszem widywalo sie.

iedyś człowiek grywał w MOHAA, miał StG44 i Schmeissera, 3 klaustrofobiczne mapy na krzyż i się cieszył. A dziś ciągle mało, mało...

Co ma piernik do wiatraka, prócz tej samej ilości liter

Dziękować tylko BIS'owi, że ciągle trzyma rękę na pulsie i tworzy coraz lepszy obraz symulacji żołnierza.

VBS2 ? Nie, dziękuje postoje.



EOT z mojej strony.

Pozwolę się włączyć?

Co jest celem głównym BIS'u

czy polepszenie A2OA aby konkurowanie z community. ?

Nie panowie !

Celem jest więcej kasy z community (i to jest normalne zachowanie firmy!).

W BIS nie rządzą, programiści czy wizjonerzy gier tylko finansiści. I tak dlugo jak jako target market będą uwazali nas (OF i ARMAholikow) tak te produkty beda takie jak nam sie podobaja. Ale jak stwierdza ze wiecej klasy zarobia, skupiajac sie tylko np. tworzac dodatki do VBS's to zapomnijcie o Armie'3. Bo jak maja poswiecic 1000 roboczo godzin i dostac z Army £100000, a z VBS £500000.. to chyba wiadomo co wybiorą.

Jezeli mogli wydac od razu Arrowhead z tym wszystkim dodatkami (ktore beda dawac jako DLC) ile community bylo by wstanie zaplac za gre ? £25-£35 max.

Teraz wydaja AO za ~£20 potem w ciagu roku beda wydawac DLC (jednoski, armatki, moze wyspa). po ~£10 i niech polowa community to kupuje. tz £5 beda mieli od wszystkiego od jednego DLC. A wiec np. 4xDLC w ciągu roku daje im dodatkowe £20, czyli maja £40 od sztuki w ciagu roku .... a nastepny rok.

To sposob na utrzymaniu produktu dluzej na rynku (na rynku (czyli aby dłużej przynosił dochody). Inaczej dajac produkt pelny dostali by max £35 od sztuki, a nastepna forse dostali by dopiero przy nastepnej Armie3 a do tego czasu.. co patche za darmoche by robili .
A tak: podstawka tania , a za dodatki plac... (i aby dodatki sie sprzedawaly musza byc lepsze, i dlatego nie udostepnia obecnych tools do robienia dodatków, które pewnie skracają prace 10x w stosunku do tego co używa community itd.)

NIE MA DOBRYCH GIER BEZ KASY; ! bo trzeba zarabiać aby wyżywić dzieciaki ...

MOD zawsze będzie MOD'em i nie będzie miał duszy

Jeśli masz gdzieś płytkę z OFP ściągnij FDF lub BoH. I porównaj. Albo zagraj w coś na ACE2. Kampanię, fanowską kampanię, coop-a, wszystko jedno. Póki co brakuje tylko kampanii dla (lub przeciwko) PLA dla pełni szczęscia.

"po co mi Arrowhead, skoro mam wszystko w ACE2"

Przykład: Praktycznie od premiery Armed Assault moderzy i addonmakerzy proszą o wprowadzenie progu obrażeń i penetracji dla obiektów. BIS mówi "nie da się". ACE2 go wprowadza. Razem z ranieniem załogi wewnątrz spenetrowanych pojazdów od pocisków a nie splash damage. Jakieś pytania?

A Arrowhead z kilkoma dodatkowymi funkcjami, które oferuje zawsze się przyda.

Natomiast BIS tworzy bardziej dopracowane, kompatybilne i konkretne modele (tekstury, dźwięki, efekty). Nic tak naprawdę nie zastąpi Takistanu czy Zargabadu, ma to klimat w sobie

Dopracowane? LOL. RPK, AK-107, AKS-74UB czy M16A4 miały wyraźne błędy o których BIS informowano już w fazie projektowania. BIS je zignorował. Podobnie jest z DLC o którego błędach BIS został poinformowany zaraz po pokazaniu pierwszych screenów. Pojazdy wyglądają jak na paradzie (ew. w hollywoodzkich filmach) a nie na polu walki. I nie chodzi mi o brud, ale o wyposażenie. Olanie realiów to już tradycja, w ArmA2 tylko USMC było zrobione w miarę dobrze (nie bez błędów, ale zawsze). Rosjanie za to biegali z AK-107 i odpalali samonaprowadzanie Metis'y z ramienia.

A tu dają FV510 z WRAP-2 (pancerz dodatkowy) i MTIP-2 (nowa wieża) choć na dobrą sprawę MTIP-2 jest wciąż w fazie prac B&R i nie wiadomo czy wozy z tą wieżą będą miały pancerz dodatkowy WRAP-2 czy coś zupełnie nowego... a może FV510 zostanie wycofany i wprowadzony zostanie nowy BWP na bazie ASCOD-2 SV obecnie wprowadzanego do armii brytyjskiej jako następcy FV107.

Gdzie tu realizm, raczej wróżenie z fusów, albo M1A2 z TUSK, wszystko fajnie, tylko w grze jest prototyp, wersja finalna jest znacznie bardziej rozbudowana i inna (brak ZSMU dowódcy który dopiero będzie i wygląda zupełnie inaczej), poza tym w A2 skąd M1A2 w USMC? A czemu nie M1A1 z TUSK? Też mają montowane, nawet te USMC ponoć były tak doposażone widywane. Do tego M1A1 ma zły właz i kopułkę dowódcy, wkm M2 jest w złym mocowaniu i można by tak wymieniać co do realizmu w A2 wychwalanego przez Dallasa, to już panowie z ACE2 się naprawdę postarali w tej materii.

A czemu mam nie wychwalać...wiadomo nic nie jest idealne.
W porównaniu z innymi tytułami, ARMA 2 wypada nader wyjątkowo w tej kwestii.
ARMA 2 jest sama w sobie zbyt złożona, dążenie do ideału to inna sprawa.

Modyfikacje też nie wprowadzają rewolucji...bo nikt nie wprowadzi animacji przecięcia ogrodzenia. Co z tego, że jest gaz, maski gazowe? - jak boty nie potrafią je umiejętnie wykorzystać. A to, że zapodam skrypt i będą je nosić na ryju to żadna rewelacja.

System ran, gdzie wszyscy się tym podniecają. A gdzie rozczłonkowanie...żołnierz w agonii zwijający się bez nogi...tego się już nie da zrobić...
Przecięcie krat - jakiś paseczek lecący w tle jak w grze na C64 - Impossible Mission.

To, że piszczy mi w uszach, że nosze 25 kg na plecach, to też żadna rewolucja i bez tego da się żyć. A system odłamków, siły rażenia...i że padam i widzę matkę boską częstochowską w jasnym tunelu... - to też pozostawia wiele do życzenia i to już raczej kolejna odsłona ARMY nam zaprezentuje zupełnie inny silnik...

Wiadomo każdy dąży, coś ulepsza, coś kosztem czegoś...Część z tego twórcy biorą pod uwagę, część zostawiają...każdy ma swoją wizję. BIS ma swoją (udowadnia to przykładem OA - idzie to w tym kierunku, myślę, że słusznym - oby tak dalej).

Dla mnie wszelkie modyfikacje są zbędne...to tylko dodatkowy balast dla chętnych.
Raczej oczekiwałbym czegoś innego w tej kwestii.

A co do DLC, a niech sobie będą, niech tworzą - kto Ci każe je kupować? - lubisz Tommies, kupisz sobie i git, będziesz popylał herbaciarzami. Mi oni do szczęścia nie są potrzebni, wystarczy mi już tyle.

A to, że już BIS komercha, DLC żydy, itp...wyluzujcie...pieniądze się zawsze liczą, wiadomo jaka jest dziś sytuacja na rynku, trzeba machine utrzymać i pompować. Na jesieni zaś dzieciarstwo ruszy na COD: Black Ops, na nowego MOH. A tu w stajni BIS pieniądze im się przydadzą do dalszych projektów. Trzeba tylko wierzyć w naszych południowych sąsiadów, bo tylko oni mogą coś sensownego stworzyć... (no chyba, że ktoś kibicuje Codemasters i liczy na nowe OFP).

A czemu mam nie wychwalać...wiadomo nic nie jest idealne.
W porównaniu z innymi tytułami, ARMA 2 wypada nader wyjątkowo w tej kwestii.
ARMA 2 jest sama w sobie zbyt złożona, dążenie do ideału to inna sprawa.

Oh doprawdy?

No popatrz, np. eSim Games, producent symulatora Steel Beasts właśnie wydaje wersje 2.5, i tam, mimo iż mają ograniczone moce produkcyjne, mimo iż są uzależnieni od głównego pracodawcy, to jest kilku armii na świecie które ograniczają nawet to co panowie z eSim chcą zaoferować i mogliby zaoferować, to starają się też rozwijać cywilną wersję Pro PE o nowe pojazdy, możliwości itd. słuchają tego co szaraczki jak my mają do powiedzenia i starają się trzymać jak najbliżej realizmu. Takoż samo panowie z Battlefrontu i ich Combat Mission, byli na tyle mili iż wysłuchali wielu sugestii graczy w tym i moich i nadal to robią.

Panowie z BIS wiele rzeczy olali i to trywialnych, odnoszących się do realizmu który tak wychwalają w swym produkcie. Nie twierdzę że A2 jest złym produktem, ale mógłby być bardziej dopracowany choćby w kwestii realizmu i tego jak dany rodzaj sprzętu wygląda lub nie wygląda w rzeczywistości. Coś czego w podstawce nie ma, a twórcy modów są wstanie zaoferować i to jest na + community.

Może oczekujesz zbyt wiele, masz zbyt wygórowane wymagania...
Względem pojazdów można się czepiać, czemu niema manualnej skrzyni biegów itp...
Balistyka, wywalam dom z RPG, lecą odłamki, gruz, cegły - jedna z nich przywala Ci w czache, zgon na miejscu...

To jest dość zaawansowana fizyka, możliwości...wszystko się tylko pięknie pisze.
Myślę, że to ujrzy światło dzienne, ale nie dziś, nie jutro...
OFP z roku 2001, ARMA II z roku 2009 - 8 lat różnicy robi swoje...jest porównanie.

Może oczekujesz zbyt wiele, masz zbyt wygórowane wymagania...

Tak z pewnością niezwykle wygórowanym wymaganiem jest choćby zaimplementowanie stosunkowo prostego systemu dwóch rodzajów odporności pancerza pojazdu na amunicję kinetyczną i kumulacyjną i żeby to jakoś realistycznie wyglądało. Miałeś okazję chociaż pobawić się starym Steel beasts Gold (już nie mówię o Pro PE)? Jeżeli tak to wiesz o czym mówię.

A wszelkie bliskie rzeczywistości wyliczenia ochrony balistycznej pojazdów można dostać od różnorakich czołgolubnych maniaków.

Względem pojazdów można się czepiać, czemu niema manualnej skrzyni biegów itp...

Skrzynia biegów to pikuś, ale żeby te pojazdy chociaż wyglądały jak w rzeczywistości, żeby chociaż takie pierdoły jak oznaczenia były poprawne.

Balistyka, wywalam dom z RPG, lecą odłamki, gruz, cegły - jedna z nich przywala Ci w czache, zgon na miejscu...

Łoł, cuda na kiju, naprawdę uważasz że ludzie mający zastrzeżenia do BIS tego oczekują? Nie oczekują prostszych a cieszących duszę usprawnień, jak choćby poprawne komory zamkowe w różnych typach AK.

To jest dość zaawansowana fizyka, możliwości...wszystko się tylko pięknie pisze.
Myślę, że to ujrzy światło dzienne, ale nie dziś, nie jutro...
OFP z roku 2001, ARMA II z roku 2009 - 8 lat różnicy robi swoje...jest porównanie.

Pewnie, tyle że wiele z tych rzeczy można było zrobić wczoraj.

rodem z COD4, czy Bad Company 2.

hmmm

Modyfikacje też nie wprowadzają rewolucji...bo nikt nie wprowadzi animacji przecięcia ogrodzenia. Co z tego, że jest gaz, maski gazowe? - jak boty nie potrafią je umiejętnie wykorzystać. A to, że zapodam skrypt i będą je nosić na ryju to żadna rewelacja.

System ran, gdzie wszyscy się tym podniecają. A gdzie rozczłonkowanie...żołnierz w agonii zwijający się bez nogi...tego się już nie da zrobić...
Przecięcie krat - jakiś paseczek lecący w tle jak w grze na C64 - Impossible Mission.

To, że piszczy mi w uszach, że nosze 25 kg na plecach, to też żadna rewolucja i bez tego da się żyć. A system odłamków, siły rażenia...i że padam i widzę matkę boską częstochowską w jasnym tunelu... - to też pozostawia wiele do życzenia i to już raczej kolejna odsłona ARMY nam zaprezentuje zupełnie inny silnik...

BIS ma swoją (udowadnia to przykładem OA - idzie to w tym kierunku, myślę, że słusznym - oby tak dalej).

Chodnik też dywan, Tobie polecam CS'a i COD MW2, gdzie za bardzo źle zrobiony recykling zapłacisz jedyne 20 funtów ("gratis" jedna spieprzona mapa z poprzedniej czesci za którą już zapłaciłeś).

Od OFP silnik az tak wiele sie nie zmienil, to ten sam kotlet pozatym ta gra jest do modowania a nie do sprzedawania bzdetów przez ktore w 90% ludzi nie można grać po sieci bo ktos tego DLC nie ma a jakis idiota zostawil w mission descr. odniesienie do tego DLC a 9% innych ma problem bo mody sie gryzą z syfiatym DLC.

Sam sobie zaprzeczasz, wyłazi z ciebie kompletny ignorant i zasadniczo te argumenty nie trzymają sie kupy, BIS tego "Rozczlonkowania" i przecinania drutu nie zrobi, zrobi to community (Pamieta ktos OFP i Y2K3 ? tam był rozpierdziel i co ? dało sie i to calkiem niezle ) i nie jest to rewolucja bo w tej serii gier już to było razem z walką wręcz włączając w to bagnety.


EOT definitywny.

Jak bardzo chcesz drążyć ten temat to napisz o tym pracę magisterską o DLC . Jak wspomniałem mnie to wisi, ale skoro wychodzi takowy DLC - nie robi on szkody, a jest to tylko dodatkowy zalążek do gry. Tobie i tak powinno też to zwisać, albowiem masz wszechmocnego ACE2 (więc OA jest Ci kompletnie niepotrzebny, nie masz się czym przejmować).

Tobie polecam gorąco jesienny repertuar premier - nowy MOH i cod - black ops. Tam znajdziesz zapewne coś dla siebie, skoro w ARMA2 szukasz problemu i nie spełnia ona Twoich wygórowanych oczekiwań.

"Od OFP silnik az tak wiele sie nie zmienil" - kompletna bzdura i znalazł się spec i analityk branży community...pewnie dobij sobie ten 898 post i pysznij się tym. Na mnie to nie robi wrażenia, ciśnij dalej i wal głową w mur...

"BIS tego "Rozczlonkowania" i przecinania drutu nie zrobi, zrobi to community" - tak pewnie zrobi to community, ale tu wracamy do sedna...nie zrobi to jakościowo. A z rozczłonkowaniem to nie bądź taki do przodu, bo tu raczej nikłe szanse aby wprowadzić taki motyw. Tu bolki droczą się nad nowymi skinami, obiektami, a co dopiero edycja takiej zaawansowanej fizyki.

Każdy oczekuje zbyt wiele od ARMA i od BIS'u, nie doceniając obecnego wkładu. Trochę dystansu...Polacy chcieliby wszystko NAJ i na dodatek wszystko za darmo. Tak byłoby najlepiej...za darmo to macie community i się bawcie i tak do pewnej doskonałości jeszcze dużo brakuje więc szkoda zachodu. Pamiętajmy również o budżecie Bohemii. A nowe rozwiązania? - stale wprowadzane...tylko na to trzeba czasu i kolejnych odsłon.